ТЕМА:

Оппонент: писал(а) Сегодня :: 03:47:12:

AGI писал(а) Вчера :: 11:15:30:

Вот к примеру: влияние наблюдателя на конечный результат в экспериментах...


Хорошее желание.
Почитайте про копенгагенскую интерпретацию квантовой механики, о точке зрения А. Эйнштейна, о многомировой интерпретации Эверетта...




Знаком.... .В модели, мнение Бора, предпочтительно и уложено не противоречиво, тем более, подтвержденное экспериментальными данными о неравенстве Белла:
скорость света остается константой,
а корреляция частиц в спутанном состоянии,
происходит мгновенно, без нарушения С-константа,
т.к. никаких перемещений(движения) не происходит:
ибо все происходит в среде, проявляющей свойства физической точки, с полным отсутствием свойств присущих веществу.

Цитата: Оппонент: 16:51:23

Цитата: AGI , 16:39:49
Этот принцип, проверен экспериментально, до 10-14^ точности. Нет и намека, что инерционная масса и гравитационная не равны.

Если они будут равны, то не будет гравитационной постоянной и не будет квантования


А говорите: что Вам все ясно, с моих предыдущих постов.

Поясню: при равенстве грав. и инерционной массе, на Земле существует- не равенство условий движения противоположных потоков среды, родивших эти массы:
поток из вне, двигающийся к точке, имеет преимущество на поверхности планеты:
ибо двигающемуся потоку от точки, приходится проходить массив Земли, где теряется часть его энергии.
По этому нас и приталкивает к поверхности поток из вне(тяготение), до точки равновесия(где-то половина радиуса планеты). И так с любой материальной частицей во Вселенной.

А квант (кирпичик вещества-первый вихрь), родился однажды, в единственном экземпляре -при инициации не центрального столкновения противоположно двигающихся потоков.
А дальше, они размножились, путем клонирования,за счет бесконечной энергии певичной среды,
наполнив Вселенную до «краев». По этому невозможно отличить один электрон от другого(они все близнецы)

Ответ #6 - Сегодня :: 12:27:00
AGI писал(а) Вчера :: 15:03:11:
если на тело действуют равными , но противоположными силами, двигаться оно не может,
а у нас что-то падает, да еще с ускорением.
Что же тогда падает?


Кстати..., анатомируя этот вопрос, Вы попадаете в предверии перехода классической механики, в квантовую...,
где очень естественно, вскрывается роль наблюдателя, в любом эксперименте- как центральной причины формализации информации, в костную материю.

Уважаемый Геннадий,
про сознание и квантмех, могли бы вы в частности раскрыть мысль про их связь? Лично я придерживаюсь взгляда, что в материи в принципе нет случайностей (да, я знаю, что квантовая механика считает, хотя скорее постулирует, что флуктуации квантового мира истинно случайные). Ей там просто неоткуда взяться, и доказать/опровергнуть экспериментально это невозможно. Одно из множество возможных состояний квантовой системы (те же координаты частицы, "размазанной" в пространстве) - это всегда результат наблюдения, и не имеет смысла в отрыве от наблюдения. Единственным бесспорно существующим явлением помимо материи является только сознание (природа которого - вопрос открытый). Я бы предположил, что именно сознание вносит истинную случайность. Наблюдаемая материя - своего рода резонанс "волновой материи" (т.е. материи с квантовомеханической неопределенностью) и сознания. Резонанс возможен только при наличии взаимодействия, в общем случае - неких волновых процессов. Тогда несложно заключить, что и материя (волновая), и сознание - все это волны. В мире вообще нет ничего кроме волн. Частицы, материя, структура - это лишь их проявление (корпускулярно-волновой дуализм приобретает глобальный смысл).

про сознание и квантмех, могли бы вы в частности раскрыть мысль про их связь?

Здравствуйте Игорь.
Думаю, что все завязано на наблюдателе, откуда и тянется ниточка ответа,
на ваш вопрос.
Вот вам простенький пример,раскрутив который, приводит к пониманию глубины
этой связи:

"... при свободном падении, на тело действуе две равные , противоположные силы: сила тяготения и сила инертности проявляемая телом, движущимся с ускорением.
Две равные противоположные силы, приложеннве к телу, двигать его не могут,
а у нас что-то падает с ускорением. Вот и возникает вопрос: что же тогда падает?"
Вот поиск ответа: что же падает? и приводит к пониманию- роли наблюдателя в любом эксперименте,а далее и конкретика на ваш вопрос.

Геннадию
Ведя речь о наблюдателе вы в первую очередь говорите о сознании (опять сознание/Дух/Душа) и влиянии наблюдателя на объект. Но как объяснить логическую последовательность
причинно следственных связей в процессах где нет наблюдателя? Я имею ввиду, что эти процессы возникают не вдруг (с момента появления наблюдателя), а существуют и до него и будут существовать после неограниченно долго по Мере (причинно следственным связям).
По моему разумению сознание - зеркало отражающее реальность. У каждого своё и поэтому разные. И я очень сомневаюсь в непосредственном влиянии сознания на объект.
В своё время проводил многочисленные эксперименты на прочность с высокой точностью (до 9 знака) и бывали случаи "странных" измерений, но после всегда этому находилось объяснение.
Что касается свободного падения это легко объяснить!
Время! Течение Времени двухходовой (двухтактный) процесс:
Тик...Так; Тик...Так;...
Тик - тИкать, тикАть, утекать - движение, изменение с умалением, уменьшением исходного (в наука аналог - абстрактная энтропия),
Так - ТАК - свершение, фиксация, да будет Так. Это и есть мгновение, миг настоящего.
Нашему сознанию доступен только Так - это момент настоящего. "Продолжительность" - Тик может быть любой, если такое слово здесь уместно.
Так вот имея ввиду двух-тактность времени можно понять, что в первый момент сила гравитации начала действовать на тело, а в следующий момент начала действовать сила инерции (сопротивления). Но разница в один миг и даёт то ускорение свободного падения.
Это конечно предположение.

По поводу сознания всё же у меня двоякое понимание этого. Есть ещё и такой вариант:

Игорю Зимаеву

В своё время пытаясь разобраться с древнеегипетским символом АНЛХ (ключь мира/жизни) понял его смысл таким образом:




Циклический массив взаимосвязанных (причинно-следственными связями) вариантов информации о будущем (обусловлен астрономическими событиями: день-ночь, зима-лето и т.д.
при уменьшении масштаба циклами квантовой механики) образует верхний знак (на самом деле вложенные окружности). Эти окружности ВСЕ касаются друг друга в одной нижней точке
как МОМЕНТ НАСТОЯЩЕГО.
Горизонтальная линия - это Мера (многомерная матрица законов, правил, принципов, отношений, пропорций и т.д) котрая так же касается всех окружностей в одной безразмерной точке.
Мера "обрезает" вариативность будущего до одного варианта.
Вертикальная линия - это прошлое. Один единственный реализованный вариант событий. Прошлое течёт, уходит от нас образуя вертикальную линию. Всё это происходит в движении (изменении).
Получается Навь по Прави есть Явь как говорили наши древние предки.
То есть Информация по Мере есть Материя (в одно единственное мгновение). И главную роль в формировании Яви в мгновение настоящего играет Дух, Душа, сознание как "искра" божия, "искра" жизни.
Вопрос как? Могу предположить, что информация делится на две части постоянная (неизменяемая) и переменная часть доступная сознанию для изменения.