Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА:

Время и эфир 9 года 5 мес. назад #647

Рискну и Вам предложить, вариант определения
физического Время. :)



Время- это процесс:
качественное изменение вещества.

Человек определяет действие Времени на окружающий мир- через смену его качеств, в пространстве наблюдения.
И за условную единицу смены качества, берется такое его"наименьшее" изменение -
когда следствие можно отличить от причины.

А единицей измерения физического Времени, становится единица энергии- как причина, вызвавшая эти изменения.

P.S. Энергия(ее носители)- это единственный агент во Вселенной, ответственный за качественные изменения в мире вещества, т.е. -за Время.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Время и эфир 9 года 5 мес. назад #648

В принципе логично,
только не происходит ли в этом определении смешивание разных параметров: пространства, времени и энергии? Ведь фактически именно эти 3 ключевых слова описывают то, что происходит в мире вокруг нас: любой процесс имеет место быть в некотором пространстве (это в т.ч. структура системы и ее связи), протекает по определенным этапам (причем, универсальным), что возможно благодаря наличию энергии.

Пример проще. Хотите вы построить дом.
Пространство: место под строительство.
Энергия: силы, нужные для строительства.
Время: этапы строительства.

Мы здесь с вами исследуем больше вот этот 3-й фактор, хоть он и неотрывно связан с двумя другими. Говоря о времени применительно к этому примеру, мы столкнемся с такими вопросами, как:
1. Из каких этапов будет состоять процесс? Логично, что проектирование будет в начале, а не в конце или середине, потом будет подбор ресурсов, каркас, рабочий вариант, доведение деталей - это примерное, упрощенное описание, вообще этапы в любом процессе одни и те же, см. модель цикличности .
2. Каков ритм этого процесса (задаваемый нам надсистемой, в данном случае - солнцем)? Понятно, что придется работать днем, а ночью делать перерыв на отдых.
3. Какова скорость этого процесса? Дом надо построить к холодам.

Ну и так далее. Время выступает как механизм, организующий последовательность действий, но арена этих действий, и необходимая для них энергия - это два других фактора. Все они взаимосвязаны, но стоит их все же видеть и по отдельности.

т.е. вот с этим

Человек определяет действие Времени на окружающий мир- через смену его качеств, в пространстве наблюдения.

я полностью согласен, спорно вот это:

А единицей измерения физического Времени, становится единица энергии- как причина, вызвавшая эти изменения.

P.S. Энергия(ее носители)- это единственный агент во Вселенной, ответственный за качественные изменения в мире вещества, т.е. -за Время.

Посмотрите хотя бы даже на физику. В ней единица времени (секунда) никак не связана с энергий (джоулями). Все единицы времени основаны на эталонных процессах, т.е. длительностях. Ну и стоит помнить, что это лишь измерение длительности времени, т.е. количественная мера, качественная мера - плотность времени (по Козыреву) - здесь даже не упоминается.

Так что я бы сказал так: за качественные изменения во Вселенной отвечает время (опять же, Козырев), а энергия - это результат (и одновременно причина) этих изменений (для изменения нужна энергия, изменения позволяют накопить еще большую энергию). Если представить себе спираль, которая раскручивается одновременно в плоскости, и поднимается вверх, мы увидим все 3 параметра: самое движение - это время, расширение - пространство, движение вверх - рост энергии.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Время и эфир 9 года 5 мес. назад #649

Посмотрите хотя бы даже на физику. В ней единица времени (секунда) никак не связана с энергий (джоулями). Все единицы времени основаны на эталонных процессах, т.е. длительностях


Посмотрел: здесь Вы говорите не о физическом Времени(качественные изменения),
а о банальном хронометраже:
о единицах измерений социального Времени :).
В нашей науке, о физическом Времени-ни слова, кроме попыток внести ясность-Козыревам.

Движение в физике -это движение происходит, только в метрическом пространстве,
а движение физического Времени- это движение в пространстве качеств материи вещества(от кванта к кванту),
причиной которых-это направленное действие энергии(ее носителей).
Нет энергии-отсутствуют качественные изменения-нет Времени.

Наверное ознакомившись с этой версией-о физическом Времени, Вы скорректируете и предыдущие вопросы :)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Время и эфир 9 года 5 мес. назад #650

Геннадий, обратите внимание на следующие мое предложение) Со слов "Ну и стоит помнить...". Там я как раз пишу, что речь идет о количественном измерении, т.е. длительности процесса, а не о качественном. Я в общем-то согласен, что это движение в пространстве уже не метрическом, а пространстве качественных состояний (я их называю этапы развития). Просто мы с вами по-разному видим причину этого движения. Вы ставите на первое место энергию, я - само время, как организующий фактор.

Могу привести еще один простой довод: в кипящей плазме огромное количество энергии, но никаких качественных изменений там не произойдет, пока эта энергия не будет направлена в нужное русло с помощью времени (по Козыреву оно вносит порядок, структурирует, задает цель).

Это вообще как бы странно, ставить энергию выше, так сказать, управляющего воздействия. Мозг (выбор цели, этапы, время) управляет желудком (источник энергии), а не наоборот. Понятно, что без желудка мозг тоже не будет работать, они нужны оба, но важно понимать что из них управляемый, а что управляющий объект. У вас получается перевернутая схема.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Время и эфир 9 года 5 мес. назад #651

Просто мы с вами по-разному видим причину этого движения. Вы ставите на первое место энергию, я - само время, как организующий фактор.


В модели мироустройства, энергию представляет-наипростейшая(дно простейшего состояния сред), сплошная среда(проще не бывает :) ),
энергия которой, представлена, через ее наипростейшее движение:
к условной точке, и от нее.
Это состояние,когда энергия и среда- синонимы, когда энергия приобретя плоть, из скалярной величины, стало -векторной.
Движение- это форма ее существования.
По этому, энергия и стоит в основе творения материи вещества.
Ее по праву можно именовать-энергией Времени.
А самим Временем, она становится, только после квантования(перехода ее в вещество).
Мир развивался -от простого к сложному. как в детской игре -"Лего": когда из простейших элементов, ваяют сложные конструкции.

P.S. Примерная аналогия сказанному выше: сливающаяся вода в ванне.
Вода -наипростейшая среда, водяной вихрь-вещество, сливное отверстие-условная точка, куда движется среда.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Геннадий.

Время и эфир 9 года 5 мес. назад #652

Просто мы с вами по-разному видим причину этого движения. Вы ставите на первое место энергию, я - само время, как организующий фактор.


В моем случае: причина качественных изменений, становится энергия(движения наипростейшей среды),
из которой и соткана материальная Вселенная.

Ваше утверждение- что все связано с временем.
Раскройте физику термина-"время": что это?

P.S.И организующим фактором, становится сама геометрия пространства, которое форматируется движением энергии(среды).
А она движется к условной точке и от нее(абсолютное движение)- образуя одномерное пространство, которое взаимодействует с многомерным пространством вещества, на коэффициент грав. постоянной,
проявлением -гравитации(в первом случае), и инерции-случай второй(движение от точки).

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Геннадий.
Время создания страницы: 0.116 секунд
Работает на Kunena форум