Попав в 1916 год человек будет "чужим элементом", это бесспорно. Возможно, единственная (!) задача машины времени - удержать частоты человека в резонансе с тем временем, как только ее выключить - человек вернется.


капец, в в точности повторяете мои наработки. именно так по моему выглядит машина времени, только чуть по другому. МВ ПОДАВЛЯЕТ ваши частоты до уровня, чтобы они не вступали в резонанс с 1916 годом. И вот долгое пребывание в прошлом - ваши частоты начинают приспосабливаться к тем частотам, в которых находятся

Я выслал свою работу вам. Почитайте про личное время, земное и безвременье.
Вот в безвременье - это по моему самый главный ответ на все вопросы задержки времени при путешествиях. Самый опасный этап.

С организмом я думаю что как раз ничего не происходит. Происходит с вашим личным временем.

В сослались в своем длинном посту где-то на каком-то сайте на Рэндлз Дженни. Бури времени. К моему сожалению автор уже описал что замедление времени в критических ситуациях это НЕ замедление а ускорение. А я думал что додумался первый до этой мысли. Хотя несмотря на это, мое тщеславие подогревается тем что я сам допёр до этого, а не прочитал это где-то.

Также прошу не озвучивать мою теорию где бы то ни было или со ссылкой на меня. Я на этот сайт вышел Игорь вышел только тогда когда просмотрел ВСЕ ролики на Ютубе на тему Путешествие во времени где было и ваше интервью. Через гугл вашего Имени и Фамилии - вышел на этот сайт. Учитывая вашу известность и авторитет, надеюсь на человеческую порядочность.

также жду отзывов. критику просто требую )

Игорь Зимаев пишет:
«во времени сохраняется только генетическое тождество вещи»,
«в физическом мире вообще не существует субстанционального генетического тождества, а существует только функциональное генетическое тождество»
Г.Рейхенбах («Направление времени»).

Плюс ссылка Сергея на видеоролик, когда велосипедист телепортировался, как Морихей Уэсиба

grammota.com/interests/woin/morihey-uesiba-osnovatel-aykido

timeacademy.ru/forum/5-vremya/373-otkuda...tvleniya-bytiya#1485

Egor пишет:
ничего не понял.

Виталий пишет:
Или, во времени сохраняется только ВАЖНАЯ для континуума информация (у человека закодирована в хромосомном наборе, передаваемом половым путём). И к тому же, без излишеств, и только то, что будет необходимо: информация о гравитации, составе атмосферы, наличии или отсутствии пищи и воды, и.т.д - не передаётся.
Так как являются константой.

Далее, субстанциональное, то есть точная копия воплощения в СУБСТАНЦИИ (материи).
Для этого бы понадобились бОльшие объёмы информации,чтобы повторить ПОЛНУЮ копию при передаче.
"Зная" (или, закрепив генетически, через хромосомы, константы: правила игры(Бытие, конкуренция межвидовая за ресурсы, и.т.д); поле игры(гравитация, наличие белка, как формы жизни,и.т.д)), зачем в хромосомный набор вносить ещё и данные о элементарных частицах, атомах, молекулах?
Они есть поле игры, постоянны.
Проще и нужнее выразить их как функции, то есть динамическую часть, которая более разрушается по отношению к любому явлению, чем статическая.
Причина этого ГЛАВНАЯ ЗАДАЧА: Быть, длиться.
Рейхенбах не может использовать те данные, которых он не знает, так как он - человек, и весь его анализ "времени" исходит только человеческих данных, собранных исторически.
А значит, ограничено.
И он говорит ТОЛЬКО о НАШЕМ Мире.
Или, говоря проще, при путешествии по шкале времени(по Рейхенбаху), передаётся не ТЕЛО (локальный объём,начиная от элементарных частиц, и заканчивая гравитацией Галактик), но лишь насущная , необходимая информация для воплощения в другой точке по шкале времени. В ЭТОЙ Вселенной.
Более того, эта информация ужата до ОСНОВНЫХ данных: динамических, функциональных.
Возьмите современный учебник по физике для ВУЗОВ. Там не разжёвывается про атомы, молекулы. Но говорится: возьмём "четырехполюсник".
И инженеру сразу становится понятно, какой математический аппарат надо применить, и какие операции сделать над значками, чтобы РАССЧИТАТЬ, то есть спроектировать.
Упаковка инфы - гигантская.
Потому и общепринята.
И у нас, и у Творца.

Egor,
в немного иной терминологии я бы сказал так: время - это поток передачи накопленного опыта. Опять же на простом примере: человек - это его память, без нее будет просто тело, а что такое память? Опыт. Череда прожитых лет и дней, события, которые чему-то нас научили, полученные впечатления, знания - все это накапливается (с фильтром! отбирается только актуальное) - и вот этот поток идет из прошлого в будущее. Не только для человека, для планеты в целом также (поток истории), т.е. каждый исторический период вытекает из предыдущего, и в том, что мы видим вокруг есть плоды опыта средневековья, античности, и древнего мира.

Для полноты только не хватает сказать о втором потоке времени, текущем из будущего в прошлое, который несет многовариантный образ будущего, это как управляющий сигнал в контуре с обратной связью. Возможно, что благодаря ему человек иногда способен предвидеть. В "Бурях времени" много примеров интересных на эту тему, получается что наш мозг - это перекрестие двух потоков времени, тот что из прошлого наделяет нас памятью опыта, тот, что из будущего - воображением и предвидением будущего (только обычно все это остается в глубинных слоях, вне сознания).

Процесс перемещения во времени с этой точки зрения любопытен. Вроде бы как достаточно перенести весь опыт человека - т.е. его сознание, но с другой стороны, ему нужен материальный носитель. Где-то на форуме есть тема про перемещения сознания, там не так все просто. Зарегистрированные сдлучаи провалов в прошлое (я имею ввиду достоверные, проверенные) - там было перемещение именно тела. С другой - как знать, может это только так всопринималось..

Игорь Зимаев пишет:
А теперь зададимся вопросом: ДЛЯ ЧЕГО?
С какой корыстной целью осуществляется "передача накопленного опыта"?
Относительно человека: чтобы удачная копия - была воплощена ещё раз.
Или БЫЛА, длилась.
Но зачем?
Я не понимаю, кой прок от "человека" в этом Мире?
Для себя лично "человек" самоценен, но это ЛИШЬ исполнение программы "инстинкт самосохранения", преследующей опять же Бытие, дление.
Укрупняя размеры, мы видим дление звездных систем, Галактик, Вселенных.
Относительно наше системы измерения времени.
Хорошо, они, эти системы, передали дальше эту уникальную способность к длению - своим наследникам.
Хотя бы в виде сохранения отдельных свойств, качеств.
Или, по системе иерархий, какое самое-самое свойство-качество, можно наблюдать на всех уровнях знаемой нами Вселенной. Причём, это качество сохраняется неукоснительно ДЛЯ ВСЕХ уровней.
Одно из них: неизменность куска системы или функции системы во времени.
Это: Бытие, способность к устойчивости (гибкость , адаптация, запас прочности), при превышении порога устойчивости, способность к развитию (отдельных сохраненных функций и кусков подСистемы).
Опять же, только для того, чтобы длиться.
То есть время - есть проклятие для ЭТОГО Мира, такая генетическая программа ЕГО, которая обязывает БЫТЬ всё то, что мы наблюдаем.
Но зачем БЫТЬ, длиться, об этом нам не сказали.
И констатацией факта "передача накопленного опыта" - проблему НУЖДЫ Быть - не решишь.
То есть, надСистему, вплоть до идеи Творца "сотворить Мир" - не охватишь умишком.
А это игра не на равных.
А зная ИДЕЮ (Проект) создания ЭТОГО мира, можно увидеть и исходы, и основные качества, характеристики самого Творца.

Игорь Зимаев пишет:
Вообще, про контуры обратных связей, хорошо сказано в книге "Мозг фирмы", Стаффорд Бир.
Его проект "Киберсин", хотя и не удался при Сальвадоре Альенде (государство Чили), но породил целую плеяду КИС (корпоративных информационных систем).
С точки зрения кибернетики, это оправдано для сложных и сверхсложных систем, для их устойчивости.
Но можем ли мы наблюдать "второй поток времени", интерпретируемый, как ОС (обратная связь)?
Логически, да.
Но подобной литературы (теоретической), да еще с интерпретацией обратного потока времени, как видимого (обнаруживаемой нами, людьми), мне пока не попадалось
Это удобное предположение что такой поток - наличие ОС(обратной связи) .
Если залезть в схемотехнику, то "длина" этих связей небольшая. От точки "съема", до точки "ввода" (точки регулирования).
Как в таком случае распознать, что это именно Обратная Связь(нашего Мультверса), а не реальный поток времени Зеркального Мира, или параллельного нам Мира?

Игорь Зимаев пишет:
"Вроде бы как достаточно перенести весь опыт человека - т.е. его сознание".
Так, видимо и переносится "только сознание", как у "сайлонов" в сериале "Крейсер "Звездная Галактика"

galacticatv.ru/online.php

К сожалению, мне не доводилось беседовать с очевидцем (свидетелем) перемещения в прошлое.
тут самое интересное: что именно и как "попаданец" ощущал ТАМ, в прошлом.
Так же дышалось? так же какалось? Так же проходил секс с женщиной из ОТТУДА?
Пища и вода - те же?
То есть, воплощалось Сознание в "аватар", в "скафандр" ТАМОШНЕГО тела, либо перемещалось ТЕЛО "как есть"?
Говоря программерским языком, до какой глубины кода может передаваться неизменным код (основное тело) Вируса?
Пишут же вирусы, аж промеж знаков кода (люблю читать журнал "Хакер").
А потом - возвращаться обратно в момент исполнения кода, вирусом.
Что и есть перенос "тела" "как есть". И возврат обратно "как есть".
Но вот почему в ту же точки "отправки", непонятно.
Наверное, "отправлялось" большее число "попаданцев", но рассказали нам о возможности такого перемещения во времени "как есть", только вернувшиеся в точку отправления. Или, хотя бы, в наш век, к помнящих их, людям: родственникам, знакомым, спецслужбам: НКВД, КГБ, ЦРУ, Космопоиска, и.т.д.

Egor пишет: Согласен на 100%, мир построен по универсальным законам, он фрактален, на всех уровнях Бытия проявляются всеобщие законы. Физические законы - лишь их проявления (увы, физика за их пределы не идет, а философия погрязла в пустой софистике). Например, закон электростатического притяжения - частный случай более общего закона полярности.

Egor пишет: А мы попробуем. Признать, что в основе происходящих вокруг процессов лежит накопление опыта - это уже очень много. Наука, например, на этот шаг не решилась (если не считать биологию).

Egor пишет: Но это вступает в противоречие с первым пунктом: мир эволюционирует. Это очевидный факт и аксиома, всеобъемлющее наблюдение - а значит вопрос решается сам по себе: накопление и передача опыта - это необходимое условие развития. Мне понравилось определение живых систем у нейробиолога Анохина: это системы с памятью. Если НЕЧТО,будучи частью мира, воспринимая его обладает способностью накапливать опыт и видоизменяться - эта система эволюционирует, т.е. живет! А поскольку мы (вслед за Козыревым) роль носителя опыта возложили на ВРЕМЯ, то можно сказать так: для этих систем течет время. Для дерева, человека, планеты. Для компьютера время не течет, он может только сломаться, совершеннее сам он никогда не станет. Это и есть 2е начало термодинамики, которое, таким образом, применительно лишь к техногенным или лабораторным (изолированным) системам, т.е. ничтожно малой доли от реального мира случаев. Как здесь не улыбнуться с нашей физики, которая этот закон пытается применить к природе, которая, почему-то, вопреки ему идет против роста энтропии (у Козырева такого вопроса не возникало, точнее возникнув он привел ео к созданию причинной механики).
Все природные системы живые (даже камни), они находятся в потоке развития (только скорость разная), техногенные устройства - это наши первые (в масштабах вечности) попытки что-то сотворить, они вне потока времени (не развиваются). Именно об этом и говорил Козырев: длительность событий это еще не ход времени. Отсутствие времени - это не пауза, а хаос, бесцельность, рост энтропии (время - организующий принцип).

Egor пишет: Ну почему же проклятие, это дар эволюции. Нам дали жизнь, процесс которой в т.ч. подразумевает выбор человеком цели развития (свобода воли). Единственное, чего мы не можем сделать - это не развиваться (без негативных последствий). Эволюция - базовый закон Вселенной, из которого вытекают потом все остальные.

Egor пишет: Есть хорошие наброски этой темы у Тимашева: http://www.trinitas.ru/rus/doc/0232/013a/2066-tm.pdf

Egor пишет: Вот тут начинается самое хитрое, достаточно посмотреть на время с позиции множества вариантов (древо, мультиверсум). Т.е. мы и так получаем "сигналы" из альтернативных реальностей, видимо они суммируются в некую неопределенность (спектр вариантов). Я много про это думал, рисовал, моделировал, но вот руки не доходят написать статью. Как в этой модели выглядит неизбежность? Почему иногда мы стоим на перепутьи, а иногда нас неуклонно притягивает один сценарий? И кстати, если движение в будущее - это расщепление реальности на разные варианты (теория делящейся Вселенной Эверетта), то что будет при движении назад (на МВ)? Все эти расщепленные двойники "склеятся", ведь каждый из них взял МВ и полетел назад? Очевидно, что нет - значит есть хитрый механизм. Более того, если реальности могут делиться, значит могут и склеиваться - а значит (вот это воистину непростая мысль): многовариантно не только будущее, но и прошлое. И механика полета в прошлое становится еще сложнее!

Egor пишет: Ну, лично я тоже не общался (если не считать дочь Гайдучка, якобы прибывшего из XXIII века), но мы (я с коллегами) раскопали ряд достоверных случаев. Что они ощущали - не знаю, но люди попадали в прошлое - это уже, к счастью, установленный факт. Впрочем, было много не столь ярких провалов у многих моих знакомых - похоже, что нет особых ощущений. Иногда человек даже не замечает, что что-то изменилось.

Было ли это сознание, тело - в принципе, не так уж важно, даже отправляющая в прошлое лишь сознание Машина Времени позволит достигнуть всех целей ее создания (кстати, каких?)

Игорь Зимаев пишет:

Игорь Зимаев пишет:
О, да!
В принципе, не так уж важно. Даже сам факт такого перемещения в прошлое, полностью разрушает дрыхнущую в покое, теорию современной картины мира.
То есть, все понятия летят к чёрту: о материи, о законах Природы.
Наука - бессильна (бессилен ли материализм? И его метод доказательств, как подтверждения экспериментально гипотез).
Религия - бессильна (далее, чем констатация наличия Творца и акта сотворения Мира ни олна мировая религия не пошла).

"Дао физики", Фритьоф Капра.

Тогда - где метод, который позволит разрулить эту проблему?
Какова динамика изменения привычной нам среды?
Успеем ли?
То есть, имеющиеся технологии нашей цивилизации, позволяют ли успеть: изучить такие перемещения во времени, чтобы улизнуть в прошлое, отдышаться там до наступления момента деградации Бытия. И предпринять следующий шаг: либо опять в прошлое, либо самим строить экзоВселенную.